13Oct
←この記事をお気に入りに追加します。あとで読み返せます。Kouです。
知りたいですか（笑）。
知りたいですよねぇ。
多分あなたはこれを知っているはずです。
何しろ今までブログでたっぷり話してきたことですから。
しかし、何回でも教えます。
僕は分からせ屋なので、唇がすり減って完全になくなるまでは何回でも教えます。
ぴゅありんこさんより：
主題から外れますけれど、独身だからお金があるわけではないように、実家ぐらしだから出費減らせてお金に余裕持てるはず、というわけではないと思いますわ。
実家ぐらしだからこそ、衣食住を心配することがないゆえに、毎月給与を使い果たしてる（貯金がない）可能性も…。
恋人というより、いい歳の大人として、お口あんぐりなパターンも、想定したほうがいいかもしれません…。
ああ、すごくいい視点です。
その通りです（＾＾
実家暮らしだからお金がある・・・とは限らないんですよね。
「実家暮らし＝一人暮らしができない状態」ということも十分考えられます。
単純に比較はできませんが、女性にはこのパターンがかなり多くいます。
男性も同じかもしれません。
合理的に考えると、実家で暮らしている方が経済的には楽なので、お金も貯まりやすく、自由な時間も増えます。
しかしそれは、裏を返すと楽に甘えることにもなり、自分で責任を取る能力がいつまで経っても養われない可能性を残すことにもなってしまいます。
「実家ぐらしだからこそ、衣食住を心配することがないゆえに、毎月給与を使い果たしてる（貯金がない）可能性も…。」
こうなっている男性は、かなりたくさんいますね（＾＾；
収入は全部自分の遊びにつぎ込んでいるわけです。
この文面だけを見ても、女性と恋愛する資格なんかなさそうだということが分かると思います。
お金がすべてではありませんが、お金はある程度は必要です。
特に女性は男性と比べて、どうしても働けない時期というのがあります。
時期もあれば、時間もありますね。
そういう意味でも、男性に経済力を求めるのは必要なことです。
遊びに使ってもいいけど、女性に使う分もちゃんと残しとけということです（笑）。
そう思いませんか。
僕のところには、面白い相談が数限りなくやってきます。
「私の彼はいつもお金がないと言います。でも彼はギャンブルや夜のお店に毎月結構なお金をつぎ込んでいます。」
「彼とのデートはいつも割り勘です。でも彼はスマホのゲームの廃課金者です。」
こんなんばっかりなんです（＾＾；
そらあかんやろ。
お金がなくてもいいんです。
お金がなくても、あなたとのデートのためにちゃんとお金を作ってくる彼を見てください。
高い食事じゃなくてもいいんですよね。
高いプレゼントじゃなくてもいいんです。
努力はしてほしいわけです。
「遊び呆けていて金がないとは何事か」と言うことです。
喉から出かかるほど言いたくなる言葉だと思います。
「お金がないんじゃなくて、お前は努力をしたンか？そこに愛はあるンか？」
ということです。
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コメント
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コメント (20)
ブログきたー！
あら、まさかの取り上げ！
うれしいですわ〜
一人暮らしでも実家暮らしでも、貯蓄する必要性を実感しないと（困らないと）、なかなか難しいかもしれませんわね。お金がないと、女性に相手にされないという危機感、なども。
>そういう意味でも、男性に経済力を求めるのは必要なことです。
この辺りの言語化がずっとうまく出来なかったのですけれど、《必要》という言葉でしっくりきましたわ。そう、必要なのです。
容姿、性格、相性以前に、女性にとって、必要な要素を持っていることが、お相手をするに値する男性の最低ラインですわね。
私は、私の中に感じる小さなひっかかりを大事に考えていこうと思っています。
これは時間にも当てはまりますよね？
彼はずっと「お金ない」と言い続けてたのに、今回はお財布に〇万(具体的な金額は生々しいので控えます)は入れていくと言われて「あるやないかい！！」と思った私です。
多分、順番が逆で、そういう状況だから会おうって話を持ち出したんだと思います。
というか勝手にそう思ってます。
だから私も「彼には支払い能力がある」と思って接していかなくちゃって思いました。
私が限界を決めてどうする！
ただ、今までが今までだったとは言え、割り勘でも「頑張ってくれてありがとう」と思ってしまうのは……甘いのかな……^^;
私も関西から関東まで足を伸ばすわけですし。。。
でもねー。本当にお金の出し方だけでは測れないな、と思うことはあります。
金払いを良くしておけば女性を落とせると思ってる男もいますから。
そういう男はちゃんと見てたら違和感はあるので、こちらがしっかりしていれば基本的には引っ掛かることはないと思います。
そのためにも会うこと、違和感を無視しないこと、何より自分自身が自立してないといけないですね。
。。。アカン。。。
過去、全員アカンやつやん(つД`)ノ
> そういう意味でも、男性に経済力を求めるのは必要なことです。
よーくかんがえよー。経済力は大事だよー。
> 「お金がないんじゃなくて、お前は努力をしたンか？そこに愛はあるンか？」
おかみさーん（ ; ; ）
確かに
私の彼はいつもお金がないと言います。でも彼はギャンブルや夜のお店に毎月結構なお金をつぎ込んでいます。」
「彼とのデートはいつも割り勘です。でも彼はスマホのゲームの廃課金者です。」
↑これは、まずい例えですね
不誠実男代表
そりゃ、お金がたくさんあるに
こしたことないけど
車にお金かけたり、給料天引きで貯金してたり、してないかも
男同士の遊び付き合いその他の趣味（これらがないデートしかしない男って魅力なくない？）
で手持ちのお金が少ない一人暮らしできるほどない
（お金がないといいだす）
こういう場合の
金ない‥は現実的によくあることで
許容範囲じゃないかな？
車って彼女が乗せてもらうものだし、極端に身分不相応じゃなければ
その車のために頑張って働くその車に乗るのがかっこいいとか
車好きの男には色々理由があるんでしょ？
こういう人は不誠実案件ではないと
思うから
「お金がないんじゃなくて、お前は努力をしたンか？そこに愛はあるンか？」
と聞いても大丈夫！だと
私は思う
ちゃんと努力してくれる
やり方を、知らないだけかもしれない
こういう人まで
恋愛対象外と
切ってしまいませんように‥‥
kouさん、
私にお金をつぎ込んでほしいとか
高額なレストランへ行きたいとか
ずっと一緒にいて彼の時間をすべて私に費やしてほしいとか
私のことを四六時中考えろとか
そういうんじゃないんですよね。
ないならないなりにでも
私の事を思って
ないところから捻出しようという
彼の私に対する、その気持ちが欲しいんだと思う。
＞「お金がないんじゃなくて、お前は努力をしたンか？そこに愛はあるンか？」
＞ということです。
これね。
実家ぐらしでも別にいいけど
親に経済も生活も全部丸投げなのは
男性性を感じにくい。
リタイヤした親に代わって
日常のことや経済的にヘルプしてる男性の方が
男性的にも人間的にも魅力を感じます。
プレゼント欲とか奢ってあげたい欲とか、
男性は女性にお金を使いたいのだからそこの努力は重要な見極めポイントだと思います。
お金がないっていうセリフは、男性自身情けなくて言いたくないことだと思うからだいたいの人は努力はしてると思います( •̀ᴗ•́ )/
小さな違和感。大事ですよね。
その違和感は合っていることが多いです。
違和感を全く感じない男性というのが
一つの重要指標なのかも。
実家暮らしのときは、わたしはまさにこれでした。
お金は好きなことにめいいっぱい使って、甘えているから、料理もできなかった。
このお金ないという男性の話を読んでいると、むかしいいなと思っていた人を思い出します。
いつも、２千円もらっていい？と言われて本当に嫌だったころ。
嫌だったのは、彼が自分の好きなことにはお金をかけていることを知っていたからです。
海外旅行によく行くのに、私とのデートではケチるわけです。
いい大人が、女性と会うのにそんなんで、油断するとキスしてきて、わたしも脇が甘かったから、好きだったけどいつも悔しい思いでした。
このタイトルは、ささりますね。
自分がどういう態度をとるかで、お相手の態度も変わっていくと思うし、見極める材料になる。
リアルタイムでの、忙しい？彼は、時間が作れない。
約束を守れない。
さっき、また、申し訳なかったとメールが来たけど、
会うお誘いは、してきてない。
わたしは、お返事のしようがないので、返してません。
なんなんだか。甘えんな。
自分が約束をやぶってるんだから、埋め合わせするって言ってたんだから、責任もてってんだ。
逆の場合はどうなんでしょう？
彼に、何でもかんでもお金で解決しようとされます。
私がお金で解決しないことで悩んでいても「お金出そうか？」とか言ってきます。
その度にお金では解決しないことを言いますが、彼の方も「だよね、それはわかってる」と。
今日に至っては、「して欲しいことを箇条書きにしてくれない？」という謎のお願いをされました。
私が何をすれば喜ぶのか、彼はもう自力で考えるのをやめたみたいです。
「書き出してくれたらわかりやすいし、俺それをやるから」とか何とか、真剣な顔してほざいてました。
kouさん、私はちっとも嬉しくないし、愛が欲しいです！！
なぜ彼にはそれがわからないんですか？
kouさん
おはようございます
きゅんきゅんです
それでいいの？
本当にそれで？
私の大切な私は、本当に本当にそれでいいの？
主体性を持って、私が決めます。
『遊びに使ってもいいけど、女性に使う分もちゃんと残しとけということです（笑）。』
↑まさにそうです！最低限の計画性、自制心、誠実性が問われます。女性と会いたいのに、そこが出来ていないというのは、この最低限にすら達していないということ。もってのほかです。
おはようございます。
自分のことだと思いました。
結論を言うと後にも先にもお金は必要です。
実家にいてもあればあるだけ使うのはよくはないと実家で生活していながら
思います。
今は健康であっても、未来はどうかわかりません。
しかも年金だってもらえるのかどうかもあいまいだし。
だからこそ、バリバリ働けるような環境であれば、働いてお金を貯めたり
何に一番使うのかを考えながら使うとか・・考えることも必要だと思います。
私の周りにも、お給料はすべて携帯電話のゲームに使うとか聞いたことがあります。
その人も私と同じ、実家暮らしの人でした。
それを聞いちゃうと、ゲームとかの課金の前に貯金できるようなシステムにすればいいのに・・
と思ってしまう私がいます。
このお題は、彼が遊びや自分のことにお金をつぎ込んでしまう人って
恋愛相手としてはいかがなものか・・でしたね。
私は経済力については最も重視をしています。
お金のない男性って一番魅力がありませんし。
ただ、それと同じで働かない男性も嫌です。
働かない男性については、私の周りにいますが、最悪です。
はっきりいうとお金のあるお坊ちゃんのほうがマシです（本当に）。
もっというと、実家が裕福とか成功しているような（親が）家族のいる女性と
結婚したいと考える男性もいます。
私もよく男性社員に職場で言われましたので・・。
なんとかこの技法を習得しながら、愛とお金は両立するような聯愛をしたいと
思います。
>お金がなくてもいいんです。
お金がなくても、あなたとのデートのためにちゃんとお金を作ってくる彼を見てください。
高い食事じゃなくてもいいんですよね。
高いプレゼントじゃなくてもいいんです。
努力はしてほしいわけです。
「遊び呆けていて金がないとは何事か」と言うことです。
喉から出かかるほど言いたくなる言葉だと思います。
「お金がないんじゃなくて、お前は努力をしたンか？そこに愛はあるンか？」
ということです。
↑最後に集約されてますね！
その男性なりの、誠意さえ、見られれば、もうそれで充分なんですよね。
これは、お金のことだけに限らないことだと思いますが、自分に対して、誠実に関わってきてるのか？ 自分へ本気で向かってきてるのか？ そこらを、見極めていく必要があるということなのだと思います。
もともとの真人間男性ならば、このようなことはほぼ起こらなく、楽でいられるのですけれど、そうではなく、納得のいかない部分のある男性と、これから先も続けていくことを選ぶのなら、女性である側も、本気で対応をしようと腹をくくる必要があるのだと思います。そうでなければ、男性はもともと気付いてもいないのだから、今以上に勝手に自然と良くなっていくことはほぼ起こらないでしょうし、下手したら、逆に、悪いほうへ行くだけかもしれないとも思います。
そして、これだけこちら側が誠実に対応してるというのに、それが伝わらないような男性なのだとしたら、もういらない、でいいのだと思います。それで、離れていくような男性だったとしたら、自分にはふさわしくなかったということで、むしろ、縁が切れて正解なのだと思います。
うちの旦那さんとは、これを長年、ずっと繰り返してきていました。
「出直してこい」に近いニュアンスの強気で伝えたこともありましたし、もう相手にもしたくないと口も開きたくもなく、だんまりや、放置もありましたし、その時、その時で色々対応はしてきましたけれど、自分の最低限は納得のいく男性になっていただかないと、この先家族として一緒になど暮らしていくことは到底できなくて困るので、納得感は、どうしても、譲れないところでありました。
私の旦那さんへの納得感が危うかったことは、これまで何度も何度も起こってて、崖から何度も突き落としましたが(笑) なんとか、どうにか、都度、這い上がってはきてて、最低限の誠意は見てこれてたので、いらないとまではならず、今に至っています。
そして、これは、私がこの先、アップデートをし続ける限り、今後も、続いていくんです。
自分は未来に対して、上がっていこうとしているのに、これに着いてこれないような男性、もしくは留まってしまってる男性は、私の人生には、いらないからです。
こういうのを何度も何度も、旦那さんとの間で、繰り返してきていたので、今は、お互いの信頼感はとてもとても深いものになっていると感じられています。
だから旦那さんがこの先、私から離れていくかもしれないのような、不安感というものは全く無いんです。むしろ、旦那さん側のほうが不安に感じてるんじゃないかなぁと思っています。
女性は、男性から選ばれるのではなく、選ぶ側でいいのだと思います。
誰かの世話とか家業の手伝いとか、事情なく実家暮らしの男性だと、単に遊びにだけ全部使ってる可能性ってけっこうある気がする。
あればあるだけ自分のために使っちゃうというか。
まぁこういうのを女性が教育していくことも出来なくはないかもだけど、チャラチャラしてる感じはしますね。
これは確かにな〜:( ;´꒳`;): と思ってしまいます。
実家から出たことない男性だと偏見になってしまうのかもだけど貯蓄だけじゃなく生活力にも疑問を抱いてしまう………。
実際にはちゃんとしてる人もたくさんいるんだとは思うんですけどね。
そこはまずある程度見定めたいと思うので、様子をうかがいます。
といいつつ息子は同居してるのでそうならないように、この先現れてくれるかもしれないパートナーに幻滅されないように成長させておきたいです:( ;´꒳`;):
ホントは就職したら独り立ちさせるつもりだったんですけどね( ˙꒳˙ )
割り勘ねぇ。
付き合う前は割り勘でしたねぇ。
「私たち、友達よね」のスタンスを持っていたかったので。
割り勘を求めるというか、たかる男に好意を抱いたことがないのでちょっとコメントするの難しかったです。
それしきのカッコもつけられないようなら私への気持ちもたかが知れてるなって思っちゃいます。
Kouさん、緊急ですm(__)m
自爆しそうなので助けてください！！
彼を信じることができる自分に自信がある女性になりたいのに余裕をかませません。
今日彼は仕事の付き合いで高級クラブにいくかもしれません。
嘘をつかず、言ってくれたのはいいですが
私は余裕が持てなくて
「行ってくれば、好きにすれば」と言いつつも
私「キャバクラに行くことになったら連絡して」
彼「もちろんするよ」
私「終わったら連絡して」
彼「ガッテンまかせろ」
という感じで彼に要求をしました。
信用するしかない、好きにしていいと言いつつも
むかつく、不安だという態度で今日一日も接してしまったと思います。
行かないかもしれないと彼は言っていたので
行くとは限らない！と思いつつ
少しずつ態度を改めたりして努力はしました。
だけど、実際に彼から
「高級クラブ行くことになった」
ときたら、私はなんて返すのが正解ですか？
そして終わったら電話してと私から言いましたが
もし行ったらムカついてムカついて電話に出たくないなと思っている自分もいます。
でも私から要求したのに出ないのもなぁと思い。
そして、もし、行くことになったら
お別れまで考えています。
(この考え方よくないのもわかってます。でも余裕が持てなくて、自分が自信を持てないのがしんどすぎて、そんな嫌な思いまでして付き合わなくてもいいかなと思ったり。)
自分に自信を持っていれば
こういうことは放置できるんでしょうけど…
とりあえず、彼から連絡がきたら
「わかった」ですかね？