12May
Kouです。
めちゃくちゃいいコメントが続々と付いているこちらの記事に、ちょっと面白い質問コメントを頂きました。
ましゅまろさんより:
kouさん
こんばんは。。
何かで見たのですが、男性が飲みやご飯の誘いをかわす(はっきり断るのではなく、部分的スルー)のは脈なしすぎますよね?
例え恋愛感情を見せておらず、尊敬する先輩や男友達としてこちらが思っていたとしても。。
脈あり、脈なし判定の質問です(^^
これはですね。
正直なところ、これだけでは判断しにくいです。
まず先に言っておくと、男性が二人きりの食事に応じる場合は、脈ありと思っていいです。
男性と女性では食事に対する感覚が明らかに違います。
ほとんどの男性にとって食事は娯楽ではありません。
特に女性との食事は、興味もない相手だと面倒くさいだけです。
男性は食事そのものにはものすごく興味があります。食べることには当然情熱があるわけです。
今日のお昼に何を食べるのかを決めるのに午前中いっぱい使えるくらい貪欲です(笑)。
しかし女性との食事となると、食べること自体が目的ではなくなってしまいます。
面倒くささが先に立つわけです。
それでも二人きりの食事に応じる、あるいは誘ってくるという場合は、脈ありと考えていいです。
しかしこの式は、逆も同じように当てはまるかというと必ずしもそうではありません。
「二人きりの食事に応じる=脈あり」
だったら、
「二人きりの食事に応じない=脈なし」
とは断定できないということです。
あくまでもそう判断できる可能性が高くなるというだけです。
応じないというのも、色々あると思うんです。
何度誘ってものらりくらりとかわされて、全く食事にこぎ着けられる気配がしないという感じであれば、脈なしと考えて問題ないでしょうね。
でも一度や二度断られたから、それが完全に脈なし判定になるのかというと、僕は必ずしもそうではないと思っています。
そのときたまたま都合が悪かっただけかもしれません。
ひどい場合だと食事の話は出ていたのにいつのまにか忘れていたとかいう信じられない理由も、実際の例では意外と多くあるんですよ(^^;
とにかく女性との食事は面倒くさいんです(笑)。
特に慣れていない男性にとっては、ハードルの高さもあります。
人生の中で女性と話すことの優先順位が高くない男性もそうですね。
色んな恋愛相談やネットの記事などで言われている一見分かりやすい判定方法は、それだけを鵜呑みにしない方がいいです。
状況や相手によって本当にまちまちなんですよ。
だからこそ面白いと思うんです(^^
完全脈なしを判断することはもちろんできます。
限りなく脈なしを判断することも、状況と相手の反応の数々を重ねて見続けていけば分かることです。
でも、男性の脈あり・脈なしなんて、女性の仕掛け次第で結構変わるものなんです。
最初は全くの無反応で脈なし男に見えていたのに、あなたが仕掛けたことによって脈ありに変わる可能性は大いにあり得ます。
仕掛けの方法も、恋愛の勉強をしていればすぐ思いつきますよね(^^
コメント
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コメント (31)
Kou さん
いつもありがとうございます。
日々、こちらで学ばせたいただき、
男性心理が恋愛だけでなく実生活にも大変役立っています♪
ありがとうございます(^ ^)
タイムリーなトピックだったのでコメントさせてください。
好きな人が日々投資をしてくれていたので、食事に誘ったのですが、断られました。
(たまたま誕生日だったので、それを口実にしました。)
試しに告白ぽいことをしてみたのですが、断られました。
しかし、それ以降も、以前にも増して投資をしてくる様になりました。
これは、まだグレーゾンの途中で投資で思いを固めている途中なのでしょうか?
それとも、自分に気がある人を確保しておくというだけなのでしょうか?
ちなみに、職場恋愛で、おそらく彼女がいるかと思います。
以前に指輪をはめていたのですが、私がそれを確認して、残念な顔をしたのをみられてから、
それ以降、指輪を外しています。
どのフェーズにいるのか立ち回り方を模索しているとことです。
このまま投資をし続ける様に頼み事をしても大丈夫なのか?
それとも少し距離を取った方が良いのか?
アドバイスいただけたら嬉しいです♪
よろしくお願いします。^ ^
これは何気に今まで話してこなかった内容ではないですか??
“二人きりで食事は脈あり”という話はたくさん出てきてたので私もてっきり逆はなしなのかと思っていました!
今までずっと受け身で、今も相変わらずなのでなかなか誘えない私ですが、女性はもうちょっと積極的になっちゃってもイヤがられないから有利でいいですね!
断られても諦めずに果敢に約束を取り付ける友人を見習いたいと思いました!
だから、男性の中にはご飯に誘ってOK貰えたら
もう脈アリだと判断してグイグイくる人も
いるんですかね。
私からしたら、惚れた惚れないの話にもなってないのに
そんな風にとられるのが 嫌すぎて…
この前の 既婚者に舐められた発言されたのも
相まってまじで男性無理ってなってます笑。
(一人の男友達は除く)
さっきまでネイルしてもらってた
お姉さんともこの話になったんですが
マジでほんとに多い。
空気読んで立てたら勘違いされる事件。
まぁ男性に限らないとは思うけども……!
信用出来る男性がいないんですよね。
周りに。
私のレベルの問題なのかな。
Kou さん
「二人きりの食事に応じる=脈あり」
なるほどですね。例のトレーナーさんに、なにかと理由をつけて、私の家で食事をするまでになりました。その間、何度も断られながらも、一年がかりですよ。
けれども、家に来て、私の猫と遊んで普通に食事をして帰っていく。とゆうパターンです。。笑
自分から迫ったことなどないので、迫り方も分かりませんし、、。家に来ても何もしてこないとゆうのはどうなんでしょうかね?笑
いま海外にいるのですが、渡航前の最後のレッスンで、電動マッサージ機で微妙なマッサージされたり、「アレ?」と思う場面もありましたが、私が海外に行ってる間は愛猫の面倒みてもらうことになったので、レッスン後私の家に来て食事もしましたが、何も起こりませんでした。
脈ありかどうか、判断が難しいですよね!?
「二人きりの食事に応じる=脈あり」
とゆうことですが、私自身が特に何も思ってない男性でも、2人で食事したりするので、(←仕事仲間、趣味仲間、猫仲間、長年のただの男友達など)
判断が難しいなーって思いました。
kouさん
わたしもこれは本当に悩んでいます。
誘ったのは一度バレンタインのカードにお食事いきましょう。二回目はスタバに行きましょう。→タイミングが合えばねとかわされ、三回目は最近美味しいジェラートのお店をみつけて、仕事の結果報告と一緒にお店の写メをして、一緒にいきましょう♪をいれましたが返事は無いです。
なんとか一緒にいきたいなーと思います。
どーしましょう?
kouさん
こんにちは
きゅんきゅんです
最近、彼がポロっと口にしたことです。
彼 オレ、あなたに話しかけられるのめっちゃ
嫌やってんなぁ…。別に仲良くなろうなんて
思ってもないのになぁ、社交辞令ってやつ?
たまに話しかけてきたやろ?
ほんま、嫌やったわぁ〜。
私 あっそう?
彼 ほんま、めんどかってんなぁ〜。
話しかけてくんな!って思っててん。
私 ふふふっ。
あっそう?、って思いつつ話しをしながら、ずいぶんと前のことを思い出していました。私の記憶とはけっこう違うのね?でした。
私の記憶は。
彼が”あげる”、とアメをいつくか渡してくれて、びっくりしたのを覚えています。ぜんぜん話しないのに、アメをくれるなんて。
彼が”これで描いて”、とマーカーを渡してきて、いっしょに絵を描きました。
彼が”これで絵を描いて”、と寄って来て、ビリビリペンでいたずら、やられました。
彼が”これ食べて⁈”、とスナック菓子をくれました。
いつしか焼肉を食べにと誘ってくれました。食べながら、”オレ最初に見たときに、キレイな人って思ってんなぁ。”、って話してくれました。ふふふっ❤️
駆け引き、行動理由、大義名分、いろいろやったらいいんじゃないかなっ!です。
ってことは、彼女が居るのに女友達や職場の女性とご飯に行ってるのって、もう彼女以外に目がいってるってことですよね?
彼女のことが好きだとしても、夢中じゃないってことですよね。
こういう事実を知ると、今の彼に冷めてきちゃいます
kouさん
取り上げていただきありがとうございます…!
まさに彼は女性と話すことに全く重きをおいてないタイプですね…
仕事の話ならスラスラするけど、女性と雑談は苦手そうです(笑)
仕事が出来て論理的で、リーダーシップがあって、チョモランマ級にプライドが高くて…
「本来俺はお前らみたいに馴れ合いをする人種じゃないんだ!バカどもめ!」という心の声が聞こえてきそうな(笑)
自分と真逆の性質だからこそ、かっこよくて尊敬できるし、仲良くなりたかったんですけどね。
恋愛として見られるのを警戒されたのか、そもそも異性とか関係なく人との交流は厳選している人なのかもしれないです。
はぶかれたのは悲しいですが、普段会わない分もう無理ぽです…
前の彼も似た感じで脈アリに変えることができたですが、今回は更に難易度が高そうなので…
気になるタイトル…!
と思い、会社のお昼休憩中に読みにきてしまいました 笑
kouさんのブログで脈アリ脈ナシの話って意外と少ない気がします。
以前も言われていたと思うのですが、
>男性が二人きりの食事に応じる場合は、脈ありと思っていいです
kouさんから改めてこの言葉を聞けて元気が出ました 笑
最近はこちらから誘ってばかりなので落ち込んだりもしてましたが、まずは応じてくれるって事実に目を向けるようにします。
ちなみに、既に何度も2人きりの食事に行っていて、他の女性に比べてハードルが下がっている状態でも食事に応じてくれてるうちは脈アリなのでしょうか⁇
毎回多少のデート感は出そうと意識してるので、単なる飲み友達認定はされてないはず…です
▶︎最初は全くの無反応で脈なし男に見えていたのに、あなたが仕掛けたことによって脈ありに変わる可能性は大いにあり得ます。
これはすごくあり得ると思う!
女性から告白して男性の方は断ったくせに、それからその女性のことを気になり出すというのよく聞きます。
女性の餌まきしだい。ですね(^^)
一つの記事の答えを見て、じゃあ逆の場合はこうなんだ〜となりがちですね。
こういうのはちゃんと話している所って他になさそう。
絶対にそう、というんじゃなく、もちろん状況によって、なんでしょうけどね。
過去に一度同僚男性を誘ってみたけどやんわり断られた事あります。
その人、女性と食事とか経験なさそうだったし、パーティで二人で話した時も面接みたいに聞かれて吃驚したんでした。
その後、他の先輩や上司から、その同僚男性がわたしに気があるから、と言われてよく分からなくなったのを覚えてます。
たぶん面倒だったのと自信がなかったのかな??? 今思えば。
Kouさん
質問です。
彼と今週末にデートの約束をしていました。
けれど、彼の仕事の都合で延期になりました。
元々は今週末と来週末にデート予定でした。
でも私絶対NGな詮索をしてしまって…
来週末は家族旅行の予定があることを知ってしまいました。
でも彼は来週末も大丈夫って言ってたんです。
だから私は知らないフリして楽しみにしてるとだけ伝えました。
彼は予定を確認してまた連絡すると言って
返事は曖昧なまま…
もしかしたら彼がなんらかの理由をつけて
来週もデートは無理だと言ってくるかもしれない。
ただ私は詮索して情報を知っている。
その上で彼が二度も私とのデートをキャンセルすることに
ダンマリ決め込んでいいものですかね?
怒っていいものですか?
都合が良い女にはなりたくないのです。
私にも私の予定ってもんがあります。
ハッキリしないのです。
わかったの一言で埋め合わせをしてくれたら
喜ぶでいいのでしょうか?
それとも、「今度なんかない」と一旦
怒って出た方がいいのでしょうか?
脈あり、脈なしですか。
う~~~ん(ー_ー;)
明らかな脈あり以外は全て脈なしとして生きてきてしまいました。
あ、脈なしね。じゃ、次、次。
みたいな(;゚∇゚)
でも、食事を断るのは
まだ踏み込むのは待って欲しいとか
既婚者の方だとお金と時間の自由がきかないとか
Kouさんの仰るようにもう忘れてるとか
そういう理由もあるので
こちらが「この人とはもうちょっと粘りたい」
と思えるのなら
粘っていいと思います。
kouさんに「二人きりの食事に応じる=脈あり」と言っていただくと信頼度が高いです。
嬉しかったのでうっかりコメントしてしまいました。
他の他の総合要素も教えて欲しいです。
真人間なら、女性に食事に誘わせたりしない。
以上!笑
こちらが、行ってもいいよって、ヒントは
出してあげてもいいですよね。
楽しく食事くらいする男性は、
こちらが、未婚なら、いますよね。
既婚で、誘ってくるやつは、バカ野郎。
男性って、女性とごはん行けるなんて、最高って
なるものなんじゃないんですかね。
楽しい時間をすごせて、最高やん。
女性からの誘いに乗らないやつなんか、無視でいいです。
kouさんのおっしゃる、調子乗んなってやつですよね!
女性は、大切にされる存在ですから。
ブレなかったら、いいですよね。
私、ひ⚪︎だんの歌詞が好きなんですよね。
歌の中に出てくる男性、真人間・オトコですね。
よく、聴いてたら、真人間の男性が、
女性を、どう思ってるか、分かりますね。
姫様扱いしまくってて、素敵です。
食事くらいで、悩まなくていい!!
ひどい場合だと食事の話は出ていたのにいつのまにか忘れていたとかいう信じられない理由も、実際の例では意外と多くあるんですよ(^^;
↑↑↑うん、ほんとに(๑o̴̶̷﹏o̴̶̷๑)ヒドイ
脈そうとう低くないですか?
これだと私なら脈ナシ判定にしちゃうかなぁと思いました。忘れられのは悲しくてショック過ぎ(߹꒳߹)
だけどそれ以外の理由だったらもうちよっとねばっていいんですね!
すぐに脈ナシ判定しなくて良いし、OKしてくれたらもう、かなり脈ありなんだぁ♪
この内容は以前読ませていただいて私の自信になったものの一つです。
こちらは性別関係なく軽い気持ちで誘ったり誘われたりしていたんですけど、
相手にとっては女性だったっていうことなんですよね。
恋愛経験も少ないし、周りが華やかな交流関係の人が多かったので、昔の私には縁遠いものだと思っていたけれど。
ちゃんと女性として入口に立てていたんだなぁと、振り返って思います。
そしてそんな無頓着だった頃の私も女性だったんだから、今の私はもっとパワーアップしてるよな。と自信になります。
『二人きりの食事』にそんな意味があったとは!
私は相当なバカだったんですね^^;
この記事を読んで、今までの男性達に申し訳なく思う&ありがとうという気持ちになりました。
女性としてなんかいいなと見てくれている相手には、食事のお誘いを受けるにしても断るにしても、女性としてキチンと対応しないとですね。
この2人で食事に行くってブログやら皆さんのお話でよく出てきますよね。
私は脈ありの1つとしています。
食事の話がなかなか決まらなかったり忘れられてたら突けばいいって以前お話しされていたのでまだかと突きます笑
仕事でも返信がなかったらどうなってるの?って進捗について聞きますしね。それと同じかなと。
もう少し力を抜いて楽しみにしてるから誘ってねでいいんだなと。
次のランチのメニューは決まっているので、向こうが気になり出しそうな頃合いを私が見極めるだけです。
次会った時(わざわざ会うタイミングは測らずたまたま会った時、顔見て思い出したら)とかにいつにします?って聞いてみよう。
ちゃんと状況、空気を読めるようにしなきゃなと最近思うようになりました。←遅すぎる笑
食事にふたりきりで行く。
脈アリか否かで考えたことなかった(;・∀・)
誘われた時点でそれなりに意識されてるもんだと思ってました……(;^ω^)
あっ、自分から誘ってないからか!
女性と二人きりの食事が男性にとってのハードルが高いことはわかりました。
お茶に誘うとかも同じくハードル高めだったりするんですか??
流石にそこはさほどではないと思ってるんですが、違うのかな(゜-゜)
kouさんこんにちは。
2人きりの食事に応じる=脈あり
男友達が知り合いの女性とご飯に行く所を目撃したので、気になってるの?みたいな事聞いたら、全然そんな事思ってないよ。ただの友達だけどと笑って言ってました。
そこで疑問ですが、例え男性が友達と言ってたとしても、これは本人が気付いてないだけで潜在的に女性として脈ありなのですか?
付き合いたいかそう言レベルではないとしても、女性としてみれるから、2人で行けるそんな感じなのかな?
頭が混乱してきてます笑
「二人きりの食事に応じる=脈あり」というのは、Kouさんに教わって初めて知りました。女性の感覚とは違うから面白いですよね。
彼は朝からカレー4杯食べられる大食いですが、二人の時は、私がお腹いっぱい食べたか、帰った後もお腹が空かないか気にしています。
私はいつもメニュー決めるのに迷ってしまうので「メインはこんな系統が食べたい」と方向性だけ伝えると、あとは合いそうなものをいくつかササッと先に頼んでくれます。
書いていて接待みたいだなと思いました。
私を楽しませようと頑張ってくれてるんですね。脈あり嬉しい(*´꒳`*)
昔は脈なしどころか眼中にもなかったと思います。
いまは本命かどうか分かりませんが、少なくとも上位20%には入っていると思います。逆に私も彼のことは「お気に入り20%には入ってるよ」くらいのスタンスでいようと思います♪
女性と二人きりの食事ってそんなに面倒くさいんですね~、吃驚です。
大昔からけっこういろんな男性と二人きりの食事した事は多かったので、驚きました。
まぁ中には女性としてというか、明らかにお礼したいからご馳走してくれたケース(一応二人きりだったけど)もあったけど、みんな女性としていいなと思っててくれた、とは単純に嬉しいんだけど、
こっちは全く男性として見てない人も居たんですよね。
二人きりの食事イコール好き、付き合いたいとなるわけではない、だけど女性としていいなとは思ってる。
人間して、じゃないところが、女性の感覚と違うのかな。
女性は人間として興味があれば、男性でも食事できるのに、男性はそんなにも(女性との食事は)面倒くさいんですね笑。
それは、女性と食事に行くなら女性を喜ばせなきゃと思うからってことかな?
食事は大好きなのに、女性も大好きな筈なのに、、。
2つが合わさると嫌いになるって、、 何でなんだろ?
女性との会話で女性を喜ばせることが大変だから???
すみません、どの記事にコメントすべきか悩んだのでこちらに。
男性って女性と2人で食事する際に何を食べるかを決めるのって億劫なんでしょうか…⁇
彼と食事するとき、毎回こちらから食べたいものを提案したり彼がこちらに聞いてくるので、次の食事では彼の食べたいものにしようと思い何を食べたいか聞いているのですが、考えとくね〜と言われて未だ答えが出ず…笑
たまには彼の食べたいものを食べたかったのですが、面倒くさい食事がさらに面倒になってしまうようなら今回もこちらが食べたいものを提案すべきなのかなー…と悩み始めました(・_・;
「人生の中で女性と話すことの優先順位が高くない男性」
というのが気になりました。
女性には興味あるけれども、
女性の話はどーでもいい、むしろ面倒
と思っている男性がいるということでしょうか?
前に職場の男性同僚二人(同世代)に、話している流れでわたしから「今度ランチいこー」と、軽く誘ったのですが、あとから「そういんじゃないでしょ。」と、
断られました。(「そういうのはなんかちがうと思う。」だったかも。)
その時のニュアンスがよくわからなかったのですが、
そういう気がないなら食事に行く意味はないっていうことだったんですかね。
女子のようにランチしておしゃべりが楽しいなんて思ってないわけですもんね。
よくわかりました。
明確に!(ポイント)無視されたら脈ナシですね。
忘れてたとかやんわりとかそういうのではなく
確固たる意志をもっての無視w
再度お伺いしても意思表示のお願いをしても
偶然顔を合わせてもその件については断固無視。
みたいなやつ。
そこそこ人間関係ある人に
何なら向こうから紅葉見に行く?
とか言ってきてたくせに
こちらからの件無理なら断ってとお願いしたのに
特に何かトラブル起きたわけでもないのに
突然完全無視。
私が昔数年好意を寄せていた
お互いに少しずつ近づいていたと思っていた
(第三者目線から見てもそう思われていた)
その人はこんなしょうもない奴やったんやと
分かったときの絶望というか脱力感は
そりゃないぜでした。
私はお願いしても断られる価値すらないのかと
虚しくなりました。
でもそういう人はどのみちイベントが
起きたときに向き合わずに逃げたり殻に
こもったりなのかなと(´д`|||)
そう思えばたった数年の犠牲で済んで
良かったです◎
なので無視してやるぞ!!っての以外は
都合が合わなかっただけで
お断りは人として誠実な対応なので
脈ありの可能性、大ありと思います♪
脈ありなしって分かりやすいからつい見がちですが、
結局決定的な証拠はいつも見つかりません。
相反する現象が起きてたりするので。
応じると見せかけて忘れるとか、応じたけど明らかにデートじゃない、何かのついでだし割り勘、とか。
ありなしの確証は得られない…
きっと、あり寄りのなしとかそういう、一概には言えない曖昧なものなんでしょうね
「ひどい場合だと食事の話は出ていたのにいつのまにか忘れていたとかいう信じられない理由も、実際の例では意外と多くあるんですよ(^^;」
ほー。これひどい場合なんですか。
普通にありましたね。食事スルー笑
興味持たれなすぎて意味わからなくて、めんどくさくなったんですよね。なし寄りのなしだったか?笑
「人生の中で女性と話すことの優先順位が高くない男性もそうですね。」
なるほどね。そういう人居そう。これも私のせいじゃない問題ですね。
なんか最近恋愛どうでも良い期かも。忙しいからかな?
今日、いいなと思っていた彼に振られました。
簡単に好きになってはいけないとわかっていたのに、何回も食事に誘われたり、会いたいと言われたりして、好きになってしまいました。
彼にも気持ちがばれていて、避けられてる感じがして、今日、電話で、執着してしまっていたことを謝りました。それでもこれからも仲良くしたいと言いました。
友だちならいいけど彼女にはできないと言われました。追いかけられたら引いてしまうと。
彼を好きな理由、言語化できないので、本当に大した理由ではないことは自分でもわかっていました。顔が好きなんです、結局は。
避けられてると感じてから今日まで、精神的に不安定で、友だちに泣きながら話したこともあったけど、今は、傷ついてはいるけど、不思議と落ち着いています。
彼から食事に何回も誘われたから、脈はあったのでしょう。
電話したいと言われたときは、翌日に、楽しかった、またしたいと言われていました。
彼に好かれていたと思います。
私が追いかけすぎてしまいました。会いたいと言って会いに行ってしまいました。この日から、彼の態度が変わりました。
これをやらなければ、まだ彼は私のことを好きでいたのかもしれないと思います。でもこれだけで態度を変える男性を好きになる価値があるのかというのも疑問です。
ただやっぱりまだあきらめられないので、無理に忘れるつもりはありません。
もう一度ゆっくり勉強をして、彼と食事に行けたらいいと思います。少なくともはじめは脈があったと信じています。
気になる年下君に食事のお誘いメールをしたところ返事が来ません。
断られる可能性は考えていたんですけど、まさか返信すらないとは予想外でなんかもう笑えてきました。
先月誘った時にすぐに返事が来て行けたので、今回も行けると思っていました。
また私間違った振る舞いしたんですかね。
勘違い女になってたんですかね。
職場関係の人だし、お義理で来てくれたのかな。
とか考え出すともう情けなくて穴に入りたい。