9Dec
Kouです。
神記事だと言われました(^^
この記事の中で、ダンマリの話をしました。
これまでにも度々ダンマリについての話をしていますが、使い分けが難しいという女性は結構いるみたいですね。
まいまい10さんより:
久々にコメントします。
わたし、だんまりはあまりしないほうです。
我慢は結構します。
飲み込む感じです。
むりやり?納得してるというか、
納得させられてるのか、私がバカだから、相手の言葉を信用して”まぁそうなのかもしれないな”と譲ってしまったり…
反撃というか言い合いになっても…こんな感じです。んー…第三者から聞いた話ですが、
「○○さんの奥さん、誕生日が息子くんの次の日だから一緒にさせられて祝ってもらえず、”不機嫌になって口聞いてもらえない”、とか言ってたんですよ〜」
と、聞いてもいないことを聞かされました。これはだんまりになるんですか?
誕生日を祝ってほしいとねだっていて期待してることが、男性側がわかってる状況なら、だんまりになるでしょうか。
逆に、女性特有の
“毎年のことだし言わなくても祝ってくれるよね?”
という、察してちゃんの状況で、祝ってもらえなかったことに対して勝手にムッとしてるだけなのなら、だんまりにはならないですか?どういうときに、だんまりは有効に発揮できて、
どういうときに、だんまりは男性に疲れさせるものになってしまうのか、、、そのあたりのわがまま境界線がよく分かりません。。。kouさん、”察して”は、男には通用しないと言ってましたよね?
女性のだんまりは、「察しろよ!」にはあたらないのですか?
これはダンマリにはなりません。
勝手に沈黙しているだけです。
察してくれる男性もいるでしょうが、そうじゃない男性もいるでしょう(笑)。
そうなるとどうしようもありません。
何が原因で不機嫌になっているのかは実のところあまり大事ではありません。
それは想像させればいいことだからです。
解明するのも彼の仕事です。
ダンマリで一番問題になりやすいのは、きっかけが分からないケースです。
何かがきっかけで黙り込み始めたら、それはダンマリだとすぐに分かります。
これを読んでいるあなたももしかしたら経験があるかもしれませんが、ある日学校や職場に行ったら、昨日まで普通だった友達がなぜか無言で冷たい態度を取ってきたというような場合、かなりタチの悪い不機嫌のパターンになっていると言えます。
これをダンマリと言うには無理があります。
きっかけが分からないからです。
察してと言われても困るわけです。
しかしこれを頻繁に仕掛けてくる女性もいます。
はっきり言ってマネして欲しくない悪い例です。
前の記事でダンマリを使えと言ったのは、それがまっとうな主張になる局面だからです。
それしか手段がないわけです。
口で言い返すことはできません。
ちょっと機嫌が悪くなるとすぐに口をつぐんで何も言わなくなり、周りが察して機嫌を取ることでようやく解決するというパターンは、繰り返すと問題になりそうなのは確かにそうです。
黙れば相手が何とかしてくれると考えるようになるからですよね。
でも、今回のダンマリの話はそういうレベルじゃないことは分かると思うんです(^^
ダンマリを発動する方は、覚悟もしているわけです。
最悪相手が何もしなければ、もう事態は収拾せずに終わるし、終わっていいと思っているんです。
察してとダンマリの違いを明確にしたいのであれば、一つの基準としてどうなっても構わないという覚悟があるかどうかで考えればいいと思います。
察してちゃんに覚悟はありません。
コメント
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コメント (22)
早く寝ないといけないのに……!
起きてたらいいことありました♪
そう、あの記事は神記事でしたよ~。
この記事もとても分かりやすいです。
勉強はかどるわぁ~(・∀・`)
あの記事の例ではダンマリ以外やりようがないですもんね。
対話にならないような局面ではダンマリが有効。
また、相応の覚悟をもったときに自然と発動されるのがダンマリ。
でも、こちらが対話を放棄してすぐに最終手段であるはずのダンマリを繰り出すのは察してちゃんと同じ。
自分の首を絞めるだけの行為。
kouさん
こんばんは
きゅんきゅんです
私も!!
早く寝ないといけないのに……!
起きていたら、見つけちゃいました。
いいこと、見つけちゃった!
対話できないからダンマリ
もうダンマリしかないからダンマリ
これで終わるかもからのダンマリ
普段穏やかな女性だからこそのダンマリ効果大
覚悟の決まった女性からのダンマリって
男性にとっては恐怖でしかないはず
きっかけ
うちははっきりしてますねー^^
彼ちゃんが彼の友人とか彼の親に、私とのことを話したとしたら、
『そりゃーお前悪いだろ!!!彼女が連絡くれなくなって当たり前だろ!!』って言ってくれる、きっと。
って感じのきっかけがありました。
彼のいない生活、なかなか快適です^^
思い出すけど、
自分のことで忙しいってこんな感じか〜と日々感じていて、面白いです。
日常が^^
起きたら新しい記事が………!!
クリスマスが近いのでサンタみたいと思いましたよ(≧∇≦)
ああ、あったなあ。
前回の記事で書いたコメントのことがあって、その後彼は
「帰る」
と言い出したので、私は無言のまま振り返りもせずに降りたんだったなあ。
確かにあの時覚悟は出来てました。
これで終わるならそれでいいと。
だんまりの感覚なしにやりましたね、そういえば。
ダンマリ、メルサポの方に書いたばかりなので重複しちゃいますけど、まさにまさに、相手の一言をきっかけに、もう一生会わなくてもいいや…って、心(と絵文字)ではバイバイを告げてました(´∀`*)ノシ
もう相手のメッセージ見るのも聞くのも何もかもがイヤだったので相手になにかして欲しいとすら思ってませんでした
(´☆ω☆`)ナルホドネ!
確かに終わる覚悟入ってました!
相手が私のダンマリに気づいたか気づかなかったかは分かりませんが、その後の対応頑張ってくれたので会いましたけれども、その話題でまた謝られた時にまたテンション自動的に下がり、いいよ〜と言う気にはなれませんでした…
ダンマリしてやる〜!分かりなさいよね!みたいに何かして貰うの前提みたいな場合はただの察してちゃんなのですね
言われてみれば機嫌悪くなる度に黙り込むだけの人は、終わってもいいとか欠片も思ってなさそうです(´-ω-))
なるほど、すごくわかりやすかったです。
そうなると、ダンマリはそうそう発動するものではないということですよね。
最終兵器的な感じというか…ふむ(´-ω-`)
自分ではダンマリのつもりが、察してちゃんだったということ、けっこうあるかもなぁ。
気をつけよう。
なるほど、最終手段か。そして明らかに向こうに非があって、終わってもいい覚悟がある時。そういう時にダンマリを使うのね。今回の記事めちゃくちゃ分かりやすかったです!
コメント書いた後にふと思ったので。
相手の言動に腹が立った時、条件反射的に怒りやいら立ちで言葉を発したくなくて、つい無言になってしまいがちですが、結果的にそれも察してちゃんになったしまうのかな。
言葉は一度発したら取り返しがつかない、特に感情的になって言ってしまったことで嫌な思いを何度かしているので、あまり不用意に投げたくないんです。
でも、なにも言わなければ相手には伝わらないので、そういう時はせめて「今の言葉、なんか嫌だったな」くらいは言った方がいいのかな。
ぽんぽん言葉が出てくる人がうらやましいです。
ダンマリと察しての違い、とてもよくわかりました(*^^)v
ってことなら···1回あるぞ、と思いました
( 艸д゚*)
その時はたしかに終わる覚悟がありました。
とても動揺はしてたけどむしろ私の方が、終わりだな、と思うぐらい冷めてました。
すぐに熱心に謝ってくれたので復活はしたけれど、あのまま別れておくのが正解だったかも?って今は思います。
ふだんボンヤリ気味の私にダンマリさせるくらいのことを彼はやらかしたのだから、それは相当なことだから許した私がバカだったなぁって思います。そしてやっぱり最後にヒドイふられかたしました ˆˆ;
察してちゃんもよくないから、結局は話し合い、コミユニケーションなのかな?
連投失礼します。
ダンマリからそれちゃってすみません。。
今ちょうど、女友達とクリスマス会のことでお互い勘違いしそうになってたのが解決したので思ったんですが、やっぱりコミュニケーションなんですよね。
(相手の)思ってること、ちゃんと伝わってるよ。
そっか、こう思ってたんだ。勘違いさせちゃってごめん。
じゃあやっぱりこうしようか。
これ、友達や仕事では出来てるのに、対男性にはあまり出来てなかったなぁと。
父親との関係性の影響があるのかもしれないけど、もしかしたら心のどこかで、男性には自分の話を聞いてもらえないんじゃないかと思ってたのかも。
今やり取りしてる人からも、そんなことでムッとしたりしないから大丈夫だよって、最近言われたんです。
私が勝手にぶつけちゃいけないって思って引っ込めてただけなのかな。
もっといろいろ言っちゃっても大丈夫なのかな。
なんか書いてたら涙出てきた。。
でもきっとこれ、今の自分に大事なことなのかもしれない。。
記事にしていただき、ありがとうございますm(_ _)m
そっかぁ、ということは、
終わる覚悟は何度もしてたつもりだったけど、
“ダンマリまでならない”ということは、終わる覚悟ではなかったのかも…??
ダンマリ発動しないということは、まだ許せる範囲内ということなんでしょうか。
んー、まぁ、察して発動のダンマリは、もしかしたら、という心当たりはあるなぁと感じました。
でも結局、察してもらえずに、いつの間にか元に戻ってるんですよねー。なんとなく会話して、笑ったら戻る的な。元夫とのときはやっぱりやらかしてる、わたし。まぁ、離婚間近とか、離婚の原因になるような喧嘩のときは、流石に察してダンマリではなかったと思うけど…
でも、どちらにせよ、
その「ダンマリ」がでない、とか、経験あまりない、っていうことは、その男性とのやりとりはスムーズで、苛つかせるものがなかったり、はたまた
自分側が相当寛容な女性っていうことで、ポジティブに思ってよろしいことなんでしょうか。
察してダンマリではなく、
毎回毎回、彼の言動にイラッとして、「終わる覚悟のダンマリ」が常日ごろからでるということは、
……、そういうことですよね?
男性のほうも、”この彼女は察してダンマリするほうか?”なんて試したりするもんでしょうか?(笑)
試すというか、ちゃんと”それを見ている”のかなぁと。
彼が最初のころ、言ってました。
「無言になられると、怖い」
「いきなり黙られると、なにか悪いことしたかなぁって思う」と。彼の過去の経験の話でした。
イラッとしても、嫌だと思ったことがまだ話せる余裕があるなら、覚悟はできてない、ということなんでしょうね。
覚悟が出来ないダンマリは、今後しないようにしたいと思います。
私もちょっと考えてた所。
ダンマリって重要な局面で発動するものよね?って。
察してちゃんとダンマリの違いは、覚悟してるかしてないかの違い。
なるほど。
ダンマリの注意点は、きっかけを相手がちゃんと分かってる事。
今までダンマリした方が良い時あったけど、ダンマリしなかったなぁ〜
というか、ダンマリ発動したのに続かなかった…
…あーー覚悟がなかったからか(・_・;
私、むかーしむかしのことを
思い出していたのですが、
今、好きな人ではないですが、
本当に無理と思った時は、
ダンマリとかもしないですね。
一発免停みたいな、あ、もう別れましょう、って
なって、それを相手に伝えますね。
はっきり、キッパリです。
後ろも振り返らないくらいの。
それくらい、関係性の継続が無理ってなったら、
曖昧なグレーゾーンとか、私にはないですね。
で、改善してくれましたけどね。
ダンマリは、まだ優しい方じゃないかな。
容赦とか、しないです。
本当に無理と思ったら、無理ですから。
それが、自分を守り、大切にするための
唯一の方法ですもんね。
閾値は守る。譲りません。
これ、私には、大切です。
話題から若干逸れてしまい、すみません。
そこまで行かない、ダンマリ発令案件ですね。
ダンマリにも、覚悟が必要なんですね。
ダンマリって、なんだか、
私にはまだ、優しい気がします。
互いに、まだ猶予が残されていそうかな。
関係性を、まだ続ける方に、
60%は傾いてそうですね。
でも、男性がやられたら、つらくなるんですね。
しかと、心に留め置きます。
だんまりと察してねの違い何となくわかりました。
昔の職場の上司が男の察してさんでした。
確かに理由もわからないし面倒くさかったです。
だんまりはきっかけがわかりやすくて、黙る方にも覚悟があるんですね。
経験あります。
まさに先日、後輩にやられました。急に顔も背けて挨拶もされずでした苦笑。
引き継ぎを上司に代わってもらって、全て上司に聞くように言ったから、だとは思うけど。。。
ダンマリと察してちゃんの違い。
あんまり明確な違い、というのは分かってなかったかもだけど、察してちゃんって単に不貞腐れてるイメージ、というか。
最近になって後に入ってきた古参が、わたしの名前を出して気を遣うようになりました。
あんなにマウントしてきてたし、まだマウント癖は抜けないけど。
でもこれは、私が不貞腐れてたから?
ではない、かな。
素直に思った考えや、気付きをシェアしたりしてたら、少しずつ態度が変わってきたような気がします。
ダンマリは、覚悟があるんでしたね。自分で背負ってもいい、という覚悟。
やっぱりダンマリのほうが、断然潔いですね~
だんまりと察しての違い、かあ。。
あのね?、ちょうどいいタイミングで初めて彼におこ案件が|ω•。 ))
心でありがとうとか思ってても言わないタイプなんです。
わたしへは言うようになった(育った…笑)んですが、
お世話になったとき、周りからしてもらってありがとう、の気持ちが表現が乏しくて、
彼誤解されやすいんです。
今までもそれで、常識がないと言われることがあって、
その都度私がごめんなさい、ありがとう、を代弁してました。
きょうは特別というか、
Kouさんはご存知ですが長期入院後〜も毎月大学病院通ってて。
ちょっと調子に乗ってたのもあるけど無理して体調崩してて、きょうはお医者さまへ相談したり、
私が万全じゃなかった(だから察して、だったかも)ですが。
彼が私が万全じゃなかったのに色々してたことに対して、ありがとう、どころか好意を踏みにじられたんです。
そう感じたから、通話してたんですが、
「もういい、切るね。」
って初めて強気に切っちゃったんです。。
その後ライン来たのには返したけれど、
再び通話する気にならず、
おやすみってきてもおやすみなさい、しか返しませんでした。
(寝落ち通話したがる彼なので、怒ってるのはわかったかもです)
何に怒ったのか説明するのも嫌だったから。
でもだんまりじゃなく、察してになっちゃったかなぁ…。
尻拭いとかフォロー要らないし、って
言い返されちゃいそうで、何も言えなかったですが、
周りの方へちゃんとありがとう言おうね、って当たり前を説明する気になれなかったのは、
やっぱり体調不良あったから…?
んーブログも読み込めないです。
とにかく寝ますきょうは休みます。
謝りたいから電話とかできるかとメールがきて、無視していたら、
一週間後に直接謝りたいとメールが来て
私はどうしたいんだろう?と即答できなかったため、もうしばらく考えさせてほしいと連絡しました。
私が返信をしたのは久しぶり。
会う時間を作ろうかとも考えるけれど、
年内は楽しい予定がてんこもりで、
電話もしたくないし、
メールもしたくない。
こちらからの話し合いに応じてくれなかったのに、自分の話には応じてほしいんだ?
でも、メールが来たら、読んだら、
涙がでてきます。
実家に帰るたびに、
ああ、ここまでバイクで迎えにきてくれたな〜とよく待ち合わせしていた場所を眺めてしまったり、
街で、バイク乗ってる男性を目で追っちゃったり
しています。
でも、今は物理的距離、心理的距離があることが心地よくて、このまま離れていたいんです。
許されたいときに応じてもらえない悲しさは私もよく知っているため、かわいそうにも思いますが、私もたくさんたくさん泣いたんだよ。
Kouさん、ブログに集まるお姫様、
おはようございます(,,• •,,)
寝る前に汚しました〃
彼から起きたら連投LINE来てます…
一応怒ってるってわかったのかな。
お仕事の立場上偉いのかもしれないけれど、
ちゃんと周りに感謝を言葉で伝えてほしいなぁ。
次も同じことあったときに、ちゃんと伝えるべき?
きょうは普通に接する?
(だんまりにならないじゃん)
彼が軟化したときの最適解、
あるかなぁ。
ブログ見つけてこよう
ウ~( ˘•ω•˘ )~ン
ブログもメルマガも来てません
(_ ・A・)_バァンッ!!
なので引き続きこの記事へ報告です笑
昨日最適解な記事を読んで、
冷静になれたので、夜LINEお返事しました。
(わたしを気にかけてくださって嬉しいし、
僅かな時間でも通話とかもありがとう。
けど昨日は怒ってるというより、だーりんのあのお言葉は悲しくて切っちゃいました。)
そんな感じで伝えました。
お仕事終わりにすぐ通話来たので出ました(,,• •,,)
たった1日じゃだんまりにもなってないですが、
そうやってお互い少し理解しあえる雰囲気になれたのが嬉しくて、
昨日はいっぱい笑ってお話できました。
たぶん結果オーライです。ん笑
昨日、面白いことが起こりました。
実は彼と先週1週間、連絡頻度のことで喧嘩してダンマリ発動してみました。喧嘩がわりと発展したのでもう最悪別れてもいいという覚悟でダンマリしました。あとkouさんが以前、女性からもらった怖かった返事にあげていた「分かった。」という言葉も使いました。
面白いのがこれ日本人男性だけに通用する技でないということ。びっくりしました。(本当に通用するか少し不安だったので)私の彼はアメリカ人です。アメリカでは自分の意見を発さない人は人間じゃない!とわりと蹴散らされます。言語の自由もあり発言に対してモラルもルールもないので言いたい放題です。
ダンマリ真っ只中は私も彼にいろいろ言われました。ですが私も強くダンマリと締めに「あなたが変われないなら今後のお付き合いは考えます」と言ったら「あっそ。じゃあ良いお年を!」と返ってきたので1週間くらいはとりあえず連絡なしでokやなぁ〜、もう終わりかもな〜。と呑気なこと思ってたら5時間後ぐらいに彼から電話。そして彼から謝罪(笑)「早っ」て思いました(笑)おそらくモンモンといろいろ考えたんでしょうね。
私の気持ちも全部話して、納得してくれ、私の機嫌が戻ってからは電話越しでもわかるほど、私以上にすごくご機嫌の彼。さらには電話後のメッセージで「君は僕の人生をとても良いものにしてくれる。ありがとう。」となんと感謝までされました(笑)
さらにさらに、毎日やばいくらいの愛情表現をしてくれます。アメリカ人なので元々わりと愛情表現は得意なほうでしたが、今はもう止まりません。勝ちゲーすぎです(笑)
恋愛は女性が絶対有利。kouさんの言葉をいつも胸に自信持って彼と接しているのが彼に伝わっている気がします。
今日はお礼が言いたくてコメントしました。いつも前向きに恋愛のお勉強させてもらってます。ありがとうございます。
わたしのしてること、これじゃない…
え…勝手に沈黙してるパターンなのね(笑)
嫌なことを飲み込み、むしろありがとうと感謝を述べてだんまりしてたら、確かにわからないですね。
何が嫌だったのか、理由が。
言われてみれば…目からウロコだ。
なんて、無駄なだんまりしてしまったんだ…
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