25Aug


Kouです。
最近のテーマは、出会い系です。
しかし勉強はしていても、失敗することはあるものです。
失敗したのなら、それから何かを学び取る機会だと思って分析してください。
秋桜さんより:
生きてきて真剣な恋愛をしたことがありません。
ただ最近、真剣にお付き合いをしたくて有料の婚活アプリに登録し1人の方とお会いしました。お会いする場所を決めるときにこちらが住んでるところまで行くと言ってくださったので、私の最寄駅でお会いしました。
写真の印象とは違うものの話が途切れることがないようにしてくださり、わりと好印象でした。ただ少しお酒を嗜んだ時点で次どうしようか?という話題で、宅飲みにする?と言ってきました。
私の家は嫌だったので結局彼の家に行きました。
その後の展開を読めてたはずなのに、行為をして帰りました。真剣にお付き合いしたくてサイトに登録したはずなのにどうしようもありません。
欲に負けてしまう体質に引いてしまう一方で、恋愛したいという気持ち自体がそもそもなかったのでは?と自分で疑問になりました。でも、そろそろいい大人です。
ちゃんとした恋愛を知らないと、結婚できない気がします。
自分自身を見直します。
なかなかいいコメントです(^^
失敗して、もう無理だと言うのかと思ったら、自分のことをちゃんと見直そうと思えているんですよね。
この心境になれているだけでも救いがあります。
そうですね、自分でも分かっているはずなんです。
いくつかの分岐点があって、その分岐点で右に進んだらかなり高い確率でこうなるだろうという予想までついているんです。
このコメントの場合、宅飲みにしようという話になって彼の家に行けば、それはかなり高い確率でそうなるだろうと予想できていて、実際にそうなっているわけです。
今後どうするか、あるいは次の人への作戦を考えるとき、まずこの失敗を処理しておく必要があります。
本当にいい題材だと思うんです。
真剣に恋愛をしたことがない。
真剣に恋愛をしたいと思っている。
そういう女性が自由恋愛市場でどう立ち回るのがいいのか、よく考えてください。
もう一つは、欲求に負けたというのが本当なのかどうかですね。
僕は本人ではないので判断することはできませんが、本当は欲求に負けてことに及んだのではなく、場の空気やプレッシャーに流されたんじゃないかと思っています。
実は欲求でことに及んだというのが本当なのであれば、それは自分の意思でもあるので、まだその先の展開を考えてもいいと思うんです。
問題なのは自分はそのつもりではなかったのに、なし崩し的にそうなってしまったというパターンです。
このパターンの方がはるかに多いです。
なし崩し的にそうなってしまう原因は、断ればそこで終わってしまうと思ったりするからですね。
使えるカードはできるだけ序盤で切らない方がいいのは間違いありません。
こういうのを体感として知るのにも、こういう経験は決して無駄にはなりません。
お酒が入っている状況というのも問題なんですよね。
正常な判断ができませんから。
お酒の入っている状態での欲求や判断は、自分の本当の意思を反映したものではないことがよくあります。
気分としてセックスに及びたい気持ちは出ていても、それが本物の欲求かどうかは正気の状態でなければ分からないんですよね。
この記事を読んで、色々気づくことはあると思います。
あなたが自分で感じるものを一つ見出して反省材料にできればそれで十分です。
僕から一つヒントを出すとすれば、判断は正気の状態でのみ行うようにすることです(^^
女性には、正気じゃない状態がいくつもありますよね。
正気じゃないときに物事を決めないようにするだけで、失敗は劇的に減ります。
「弱者の戦略」でもこれに似たような話をしています。
コメント
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コメント (30)
「相手の欲求を断わると嫌われるかもしれない。次はないかもしれない。」
これは女の私が考えることではないと、
恋愛の勉強をしてわかったことです。
むしろ断わると、相手の次の出方で色々わかります。
そのまま諦める人、
イライラする・逆ギレする人、
粘る人、
更なる作戦を練ってくる人、
慎重に挑んでくる人、などなど。
ゆっくり、よーく見たいですね。
【場の空気を読まなくて良い時】
・今回の記事を受けての反省点は、
自分では望んでいないのに、相手のしてほしそうな空気を読んで動いてしまう癖です。女性が感じなくても良い恐怖、例えば、この出会いを逃したら良い出会いはない、という思い込みがまだあるみたいです。
でもこのコメントを書いている途中で、出会いが全くない事ってなかったです^_^
女性としての価値を自覚出来ていなかった事、自分を蔑ろにしていただけでした。
久しぶりにコメント残します(^ ^)
以前の私は相手の気持ちに敏感過ぎて場の空気に流されたり、嫌われないような判断ばかりして『自分の気持ち』は判断基準にはありませんでした。けれど2年程kouさんのブログやメルマガを読んでいるうちに『自分がどうなりたいか』を第一に考えることができるようになりました( *´꒳`* )どうしても恋愛モードになると目の前のことしか見えなくなってしまってたので今は余裕を持って接することができるので進展がなくても自分の気持ちは満たされています♪
今回のこの記事を見て2年前の自分より今は成長できたと思います!今まさに私もマッチングアプリで出会った方と連絡をとっている最中なので、同じタイミングで同じような体験をされてる同士のお話、お悩みも聞いてみたいのでもっとメルマガもブログもジャンジャン更新して欲しいです( ̄∀ ̄)
学生の頃、これと同じような過ち(過ちと言ってしまい投稿者様、すみません)を数回起こしました。元彼とも。。
そういう行為をするかもしれない、ということは頭にありましたが欲に負けてしまってました。
帰り道に感じる喪失感。
心えぐられる辛さです。
あの喪失感を味わいたくなく、お付き合いしてない人の家には絶対に行かない!と決めました。
10年近く経ちましたが、守れてます( ◜ ͜ ◝ )自分を傷つけたくないし!安くないし!
(お付き合いしてない方と)欲求でことに及ぶこと、あります。
そういう時、私は出掛けると決まった時から、今日はそういう日〜♪と決めてます。笑
でもそういう時って、自分で決意してるから、ことの後にどういう結果になろうと結構無頓着です。その場が楽しいことが第一なので。
でもこちらがアッサリしてるからなのか、どういうわけか、その後相手のほうから追ってきたりします。告白されたこともあります。びっくりします。笑
自分で決意したことは、流されてやったこととは全く別の結果を生むと思います。
流されない、という軸だけはブレないようにしてます。
そうなんです、プレッシャーに負けるんです。
断ったら嫌われるかな、もありますが、断ったら怖いことされるかな、と男性の攻撃的な本能を逆撫でするのが怖くて断れなくなるんです。
でも、今までお付き合いしたり関係があった人で、私が自分から離れた人は上記の怖さがある人で、逆に私が振られた人は普通の人だったのかもしれない、と思い始めました。
私がもう少し自分に自信を持っていたら、もう少し自分の本当の気持ちを大切にしていたら、もう少し先の未来を考えていたら、もう少し目の前の彼の行動の意味を感じ取っていたら、もしかしたら終わらないで育てられたお付き合いもあったのかな、と胸がチクンと痛みます。
振られた相手は今思い出してもみんな素敵だったので、今度は絶対終わらせない!自分史上最高のいい女としてパートナーを男冥利に尽きさせてやる!と思っています。
本当は20代の頃にこの境地に立ちたかったけど、しょうがない!今が1番若いから今から頑張るしかないですもんね。
人生をかけてターゲットに出来る素敵な人を早く見つけたいです。
私も、酔って気持ちよくなってたら、好きでもない人に抱き寄せられてうっかりディープキスされたことがあったので、気を付けます…。
場の空気を壊すのが苦手なのと、頼まれたら断れない性格なので。
自分のために備忘録を残します。
●飲みすぎない
●(飲むと長くなりがちなので)あっさり切り上げる
●人目の少ないところ・密室に行かない
自分で選択した場合は、ワンナイトも良いと思います!
私はまだ自分の欲求を解放できてないし、心と体を分けて考えるのが苦手なので、後で罪悪感とか嫌悪感を抱えてしまいそうだから、やめておきます。
その場に流されて…ということがまったくない自分としては、こういった状況は理解しがたいことではあります。
やりたくないことはやりたくない。
幼い頃から、特に性的なことに関してはきっちり自分の意志を持っています。そもそも望んでない人とそういう雰囲気にさせないのが得意です。
その他のことに関してはわりとなんでも楽しめる人間なので相手に合わせられるんですけどね。
ただそのわりに、好きな人から受ける言葉や態度でいやだな、と思う部分があってもなかなかいえない…よほどなことじゃないと、許容してしまう。
我慢とはちがうけど、平気なわけじゃない。
この絶対に無理!拒否!のハードル?が何に対してあるか、どの位置にあるか、の個人差なんでしょうね。
だから流されてしまったり嫌なことを嫌と言えないのは、結局は“それでもいい”と思ってるからじゃないかなと。心の奥底から拒絶はしてないんです。
でもかといって、本当に嫌なことだけ受け入れなければいいか、ということでもないと思うので、自分を傷つけないためにもすこしでも心がチクっとすることは遠ざけれるようにしていきたいです。
恋愛の勉強を始めて5年・・・
改めてみても当たり前なことなのに
メンタルが弱かったりして
全然できてなかったなあ。と反省。
おかげで今は誰にも恋していないけど、自分のことは前よりとても好きになった。
なんていい勉強!でしょう。。。
たしかに、なし崩し的に応じてしまうパターン
のほうが、おおいとおもいます。
わたしも、そういうときはありましたから。
場の空気を壊してしまうから…って。
好きなひとでしたし、そのあとも
うまくいったからよかったけど。
男性も、そういう流れを期待してるときは、
女性を飲みに誘うことは、多いですね。
だから、わたしは最初にするときは、
ぜったいにお酒が入っていないときが
いいなあ。
最初だけでなくて、ずっとだなあ( ^ω^ )
お互いに、正気の状態で、
心から求め合っているときがいいです♪
私はお酒を呑むととてもしたくなります。
だけど、セックスしてしまうと、2人の関係から回収出来たはずのものがもう回収出来なくなる。
今ここでセックスする事は、2人の間にいる関係の赤ちゃんを2人して虐待する事になる。
経験人数1人増えたら、キャンセルする為に新規の10人の男とセックスせずに帰りましたよという事実を作らないといけない。
10人なんて多すぎて怖くてセックス出来ません。
何故してはいけないのか、具体的に頭にあると、どれだけ酔っててもセックスは出来なくなると思います。
正気じゃないのに
彼に連絡しちゃいました、(*´ο`*)笑
まあ、断ってもらえてよかったなー。って
いま現実と向き合ってます。
なんか、今は頭がぽわーっと浮いております。
会いたいとは前ほどに思わないものの
ふとした時に、 疲れたなあって。
眠たいんです。
宇宙さんと繋がりたいのかな( ˇωˇ )
ヨガに行って、学校に行って、
お仕事してたら 彼に会う時間の捻出とか
今の私には不可能なのかも……
好きだけど。
じゃあ実家帰ってきてよ、って思いますし(笑)
栄養のあるもの、食べたいです。
おにくとセロリの炒め物。
未来のために。
彼との。
私の。
自分の人生のために。
ブラウザのアップグレードで使い難く・・・
コメントし辛い!(`;ω;´)
恋愛慣れしてない女性あるあるですね。
防御力が低い内は安全圏にいた方が
よろしいかと。
そういう私は出会い系
未経験でごさいます(〃ノωノ)キャ
他の皆さんも書いていらっしゃるけれど、
私も欲求というより「断ってしまったら嫌われる」ということ、あとは自分の女性性に自信がない時には「女としてみられている」ことへの驚きや少しの嬉しさ、安心感もありました。
私はこれで初めての行為を、見ず知らずの男性に明け渡しました。
↑これについて、良くなかったとは思いますが、特に後悔したりはしていません。
あの頃は男の人よりも盛っていたので(笑)
でも、たまにある「え?この子が??セフレを二桁も??」というのは、
凄く偏見だけれども、求められることに安心感を得ているんじゃないかなぁ。て思っています。
自己肯定感が低いとき、これは正常じゃない時に入っていると思います。
先程、初めての体験を後悔していないと書きましたが、人に言えることではないと思っています。
私がこの記事から過去の自分を思い出し、反省点をあげるならば、
・主体性を持つこと
・空気にのまれないこと
ですね。
なんとなくお酒の場で、
このままではやってしまう。という時は
頭の中で「空気にのまれるな!!」と警鐘を鳴らしています。
あります、あります。
勢いで関係もった外人さんとか。
YYCで意気投合した方と3回目で早々と関係を持った。
しかし、こちらでたくさんお勉強をして
学んだ事を実戦した結果。。
追いかけられまくってます。
私を逃したら、もう二度と
こんな女性には出会えない。って思わせてるらしいです。
最初、彼らは学んだ事を経験に生かす実験台でした。
その為にYYCもやってましたから。
実は、本命も居たのです。同時進行でした。
今現在、本命は居ません。こちらから切りました。
女性の私が相手をするような男性じゃ無かったから。
お別れした瞬間、めちゃくちゃ気持ち良かったのを
覚えています。
そして、今の彼はあれから5年のお付き合い。
本気で愛してくれて、大切にしてくれてます。
自分を大切にするということは、同時に相手にも大切にされる
ということです。
他人の為に生きてるんじゃない。
自分の為に、楽しい恋愛をして、いま生きてる。
うーん、私は会ったばかりの人と
関係を持ったことが一切ないし
会ったばかりの人とそういう空気になることがまずありません。それはお酒を飲まないせいなのかなって思ったけど
会って初めてでお酒って今まであったけど
そういう空気になったことがないから
何故そうなるのかそれもまた不思議です…
基本フレンドリーで話しやすいタイプなんですけど。そういう空気を微塵に見せないからだと思います。
たとえ相手が結構タイプだったとしても
1度目でそういう空気にしてしまうと
一気にこちらが不利になります。
簡単に攻略できる女を大切にしようとする人はあまりいないかも。
私は性欲より戦略が勝る、男性性が強いタイプっていうのもありますが。
私は逆に付き合うとなかなか断れなくなってしまうので、そこが課題です。
次付き合う人には乗り気じゃないときは
ちゃんと断ろうと決めてます。
「僕から一つヒントを出すとすれば、判断は正気の状態でのみ行うようにすることです(^^
女性には、正気じゃない状態がいくつもありますよね。」
そうですね。
今思えば、この現状を作った
最初の判断を行った私は
正気じゃない状態だったの
かもしれません…(´•ω | 壁
日記を振り返ったら、確実に
正気じゃない状態でした…。
でも、今の私も正気じゃない
状態です…。
少なくとも、今は判断しないo(•ω•´*)
【いくつかの分岐点があって、その分岐点で右に進んだらかなり高い確率でこうなるだろうという予想までついているんです。
今後どうするか、あるいは次の人への作戦を考えるとき、まずこの失敗を処理しておく必要があります。】
分岐点の予測、確かになあと思いました
流れ弾に当たるような失敗や予想外の反応というのは少なくて、兆候はあるし分岐点もあるんですよね
自己責任、ですね
『判断は正気の状態でのみ行うようにすることです(^^』
男性と二人きりで飲みに行くのはお付き合いしている人とだけがいいですね。
流されてしまったことがあります。
関係ができていない人とはお酒は避けるようにしています。
それか出かける前に自分に言い聞かせておきます。
絶対何もしないで帰るって。
失敗しても得るものがあったなら、よい経験になりますよね。
自分の気持ちを流さずに正直に生きることが、何においても大切なことだと思います。
そしてKouさんの教えてくれている女性は体の関係をもつとどうなるのか?ということも理解しておく必要がありますね。
女である自分自身を知る、ということ。
場の空気やプレッシャーに流された
これだ。
プラス、断ったら嫌われるんじゃないかという謎の不安。
相手を好きであればあるほどこれが付きまとう。
振り返ってみたら、自分が気にならない人とは呑みにも行かないしそもそも会いますってならない私がいました( ̄▽ ̄;)
その代わりちょっと気になったらとことん許してしまうアンバランスさがありました。
ここで勉強して変わったので、なにもかも許す事は無くなりました。
今だって変な事言う時は拒否してます( ˇωˇ )
この先も一緒にいることを考えたら、今それを許して後々しんどくならないか考えてしまいますから。
でもなー、今の彼とするの何故か好きだという事実があって…もしかして私は本当はそういう事するの好きな人だったのかもと、違う私が見えたりする今日この頃です( ´_ゝ` )
モラハラカモらといた頃の私は
シラフでも正気ではなかったんでしょうね。
正気でないときはそれにすら気が付けない。
経験値は上がったのかもしれませんが(  ̄ー ̄)
秋桜さんは客観的に冷静に自分を見ているんですね。
そっか、秋桜さんは「欲に負けた」と思っているけど、ちゃんとした恋愛をしたい、と思っているのに行為そのものをしたい、とは思うのは女性は少数派かもしれません。
欲に負けたのなら、相手とやり直せる気持ちが秋桜さんにあるでしょうし。
ですが、男性側の意図を汲み取ったり空気を読んでの行為なら日本人的ですね・・・。
恋愛でもなんでも、その場その場でなく長期目線で考えていこう。
秋桜さんはこの結果に思うことはいろいろあるでしょうが、
秋桜さんのコメントを見て、私も本気の恋愛をしたいなぁと思いました。
過去の恋愛は逃げて自滅ばかりだったから、相手に向き合って、自分に向き合った恋愛をしたい。
それにしても「自由恋愛市場」って面白い言葉ですね。
自由じゃなかった頃ってお見合いとかお世嗣とかの頃?
自由恋愛市場の立ち回り方っていうのがあるんですね、面白いです。
めっちゃ分かります。
痛いほど分かります!
わたしも以前はそうでした。
初対面なのにホイホイ家まで着いていってセックスして。
それで相手のことを好きになることはなかったし、当時も大して気に留めないくらいの感じでした。
女性としての価値が自分で分かってくると、自然とそういった行動はなくなってくると思います。
最初から軌道修正するのは難しいので、少しずつでいいんじゃないでしょうか。
わたしも、急には無理でした。
ここ1,2年かけてKouさんのところで勉強しながら少しずつ変わってこれたように思います。
すぐには無理です。
話とは関係ないんですが、この間彼とお泊まり旅行した時に足のネイルしていったら喜んでくれました!
車乗ってる時にヒール脱いだら気付いてくれて、「今日ストッキング履いてないし宿で素足になると思ったから(目に入ると思ったから)ネイルしてきた~^^」って言ったら「うれしい!」って。
やっぱり彼の前ではちゃんとしたいって気持ちになります!
それが彼にも伝わったみたいでわたしも嬉しかったです♪
てか意外とよく見てるんだ…笑
ありえない……好きでもない男と二人で酒飲んで、好きでもない男の家に行って、好きでもない男とヤるとか……。
何回読んでもありえない……ありえない。
欲求のためにヤるとか、場の空気とか、プレッシャーとか、そんなもののためにヤるの……?
ありえない。男も女も気持ち悪い。私には無理。不可能。
吐きそう。
何度見ても、わかる。って感じです。
大安売りコロネ、懐かしい。
今…ほんとに彼以外としてません。
アプリもしてないし、余所見する気0なのです。
この当たり前が私にとってどれほどの凄い事なのか
私にしかわからないからこそ、
驚いてます。
好きでもない男の人の場合は
早く終われ〜〜まじで早く終われ〜〜
と目を瞑り祈る時間があるのに
彼とは全くありません。
可愛すぎて、いじめたくてたまりません。
いかないでほしい、なんて初めて言いました笑。
終わったあとのハグも
お話タイムも 楽しいです。
こんなに違うなんて知りませんでした。
もっといろいろ知りたいです( ˘ω˘ ) スヤァ…
あなたが自分で感じるものを一つ見出して反省材料にできればそれで十分です。
僕から一つヒントを出すとすれば、判断は正気の状態でのみ行うようにすることです(^^
女性には、正気じゃない状態がいくつもありますよね。
正気じゃないときに物事を決めないようにするだけで、失敗は劇的に減ります。
_φ(・_・
欲求ねぇ。
よし、ちょっと食ってみようってやつですよね。
気持ちは分かります。
でも、どう考えても食べ頃じゃないんですよね。
なので手は出しません。
私、どんなに酔っぱらってもそういう理性は飛ばないんですよねー。
誘われてもするりとかわす。
しかしそれは付き合ってもない人の場合。
彼だと関係が悪くてもしてたので
そこは流されてたというか
しなければそこで終わると思ってました。
同じですね。
❤️いくつかの分岐点があって、その分岐点で右に進んだらかなり高い確率でこうなるだろうという予想までついているんです。
このコメントの場合、宅飲みにしようという話になって彼の家に行けば、それはかなり高い確率でそうなるだろうと予想できていて、実際にそうなっているわけです。
❤️今後どうするか、あるいは次の人への作戦を考えるとき、まずこの失敗を処理しておく必要があります。
❤️僕から一つヒントを出すとすれば、判断は正気の状態でのみ行うようにすることです(^^女性には、正気じゃない状態がいくつもありますよね。正気じゃないときに物事を決めないようにするだけで、失敗は劇的に減ります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・未来の予測をちゃんとして行動する癖をつける。
・焦ってるときは冷静じゃない。冷静じゃないときに判断をしない。