17Feb
Kouです。
先日こんな記事を書いたんですが、読めてよかったという意見が多くて嬉しくなりました。
今もまだメールが来ます(^^
さて、今回はお金払いについて・・・と見せかけて、接し方についての話をします。
もぐりんさんより:
kouさんこんばんは。
記事とは全然関係ない話なんですが、コメントさせてください。今どうしても納得できないことがあって。
付き合っている彼とのデートなんですが、私が会いに行ってなおかつデート代が割り勘なんです。
往復4000円かけて会いにいくのにって思ってしまします。彼にお金がないことはわかってます。
今は稼げる仕事をしていないことも知っています。
でもご馳走してくれることもプレゼントをくれることもあります。それでも納得できなくて。
数日前に「今の仕事で稼いだら美味しいものご馳走してね」って言
ったら、「えー、それは甘え過ぎやろ」って言われました。 以前も一緒に旅行に行けたらいいねって話をしたら「旅費を全部出
してって言いそうだから嫌だ」と言っていました。 お金があったとしても私には使いたくないってことですよね。
とっても悲しくて今は会うのをやめました。
私が彼にとってそれだけの価値を与えられていないんだと思いまし
た。 これって彼のせいもあるかもしれませんが、私のせいでもあります
よね? ちょっと私の頭を冷やす時間を作ってから、彼に向き合おうと思い
ます。
いるんですね、こういう男が(^^;
これが、僕の率直な感想です。
いや、僕もお金のない時期はずっとありました。
そのときも交際している女性はいましたが、どうひっくり返っても言えませんね。このセリフは。
もしかして関係性が恋人じゃないんでしょうか・・・と思ってしまいそうです。
でも付き合っているんですよね。
何とも不思議なこともあるものです(笑)。
今回の話のテーマは、お金払いではありません。
お金の認識は、世代によっても多少違います。割り勘が当たり前という世代もありますからね。
僕はそれはどうなのかと思っていますが、今はその話には触れません。(これは現実には世代間ギャップではなく、男性の中の投資意識の問題です)
彼のせいでもあるが、私のせいでもある・・・
確かにそうかもしれません。
せっかく私のせいでもあるという認識でいるので、ここでは女性側の問題として考えてみることにしますね。
彼がお金を払わないのは、お金を払う価値がないからではなく、払わなくてもいいと思っているからです。
女性にお金を払うのはもったいないという感覚は、よほどお金に余裕があるか、まだその女性を手に入れていないときでもない限り、誰にでもあるものです。
このデート代にかけるお金があれば、別にあれとそれが買えるとか、考えてしまうんです(^^;
そういうものですよね。
女性だからというだけで、喜んでお金を払う男性はほとんどいません。
表向き喜んでお金を出していても、それは痛みを伴う出費なんです。
できれば払いたくないわけです。
僕も何度もこの手の経験はありますよ。
もう仕方がないと割り切っているんです。
電話代とか、交通費とか、デートにかかったお金は後でその負担の大きさを知るんですが、苦しいとは感じるものなんです。
払わなくていいのなら、払いたくないわけです。
払う価値があるから払うのではなく、払わないといけないから払うという方が正しいです。
今この話を書きながら分かったんですが、もしかするとなかなかお金を出してくれない彼に悩む女性は、このことを分かっていないのかもしれません。
払いたいから払っているわけではなく、払わないといけない(払わないと先に進めない)から払うだけのことなんです。
この感覚は女性にとってはすぐには納得しがたい心理かもしれませんが、言ってみれば試練に近いものです。
小さな試練を与えていると思えばいいですね。
お金を払ってくれない男性は、試練をクリアしていないんです。
よく考えてみれば、すごいことです。
彼は大した試練もクリアしていないのに、ご褒美だけは一丁前にもらおうとしているわけです。そして女性の方もそれを許してしまっています。
おかしくないですか、これ(^^;
このおかしさに気づいてほしいんです。
ちなみに金払いが悪いその彼でも、仮に全く新しい女性とデートをする機会があった場合、同じようにデート代を出さないのかと言えば、十中八九そんなことはないんです。
絶対払いますよ(笑)。
それは、新しい女性に価値があるから払いたくなるのではなく、先に進みたいから払わざるを得ないと認識して払うわけです。
これは投資の仕方を知ることであり、試練への掛け金を積んでいるようなものなんです。
女性側にある問題は、その接し方を許してしまっているところにあります。
僕のブログの記事で人気の高いものの中に、こんな記事があります。
タイトルだけで満たされましたという人もいました(^^
姫を助け出しに行くのに、旅の路銀を姫に半額出してくれという男は、永遠に主人公にはなれないんです。
そんな男は二度と立候補もさせてもらえません。一発退場で出入り禁止です。
よく考える必要のあることです。
交際していて、彼にお金を出させなくても恋愛は進展するかもしれません。
でも、本当にそれでいいんでしょうかね。
試練が何一つないゲームは・・・つまらないと思うんです。
つまらないゲームの行く末は一つと決まっています。ある名前を付けられて、葬り去られるんです。
コメント
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コメント (20)
この記事の内容、昔はわからなかったですが、自分の中で、はっきり理解出来ました。
私は、今は、受けたトラウマを解消するという目的のために、このブログを読み返しています。今は、今はそれが何よりそれが一番、重要だと思っているからです。
要らない、と言われた経験、使えない、価値がないと言われた経験、一緒に働きたくないと言われた経験…。
その経験(トラウマ)が原因で、一歩踏み出そうとするたびに、フラッシュバックのようにそのことを思い出してしまい、どこか、ブレーキがかかってしまっている自分がいて、それを解消したいと思っています。
以前はこんな風に、トラウマを抱えていることも言えないような状態でした。昨日弟に次の転職先の相談をしました。(私が辞めさせられた会社のことは知りません)ですが、私があまりに不安がっていたため、そこまで心配しなくても大丈夫だと思うと言う言葉をかけてくれました。
それで、私、周りからみると異常なくらい不安がっているんだ思って、今、乗り越えないといけないのは、このトラウマに関してだなと、言うことに気付きました。
周りに今回のことは失敗じゃないってことを何度言われても、私が失敗だと思ってしまっているからです。起きた事を、状況を深く理解するのに、この記事はヒントになりそうです。
辞めさせられたのはそもそも私だけではないですし、この社長は、少しでも気に入らない部分があれば、辞めさせていい、雑に扱っていい、社員の気持ちがわからない方が、仕事できるカリスマ社長みたいでかっこいい。そう思っているから、人を傷つけるような行動が取れるんだって思いました。
トラウマ、なんとか解消出来ますように。自信を付けれるだけの根拠も、作りながら、鍛えていきたいです。
ほんとうにそうでしょうか?
年代によってはデート代を出したくない男性が居るって・・?
女は綺麗でいたくて美容室からお洋服その他もろもろお金がかかることを
分かってくれない男なんて優しくないですよね。
誰の為に綺麗にしてると(綺麗でいたい)と、思ってんのよ!!って
夢や目標があって貯金をしているからとか理由が有るなら理解できますが
デートで割り勘とかってあり得ない・・私の貴重な時間返せって思っちゃう。。
よし・・・
やるで。
私こんなこと言われたらサーッと気持ちが冷めますね。連絡取ってる時の文面とかだともちろん反応はしないし。
直接言われた場合私は言葉がすぐに出ないのでその場では言い返せないかも。
どちらにしても距離は置きます。
この問題女性側が彼とある程度距離置くだけで問題解決しそうな??
というか、デート代払いたくないものなんですね、、(笑)たしかに出費は出費ですもんね。払わないに越したことはないのか〜、男性に生まれ持ったの宿命みたいなものなんですかね(笑)
でも払う価値がないの方じゃなくてよかったって思いました
今日は、「お金を払ってくれない彼」というのを別の視点から見てみました。
私の彼は、最初の一年はお金に糸目をつけずに使ってくれました。徐々に高級レストランからファミリーレストランに、居酒屋になり、定食屋になりました。
それはまさに私がそれで満足しちゃったからです。
本当は、たくさん定食屋に連れて行ってもらうより、1ヶ月に一回デートしてレストランに連れて行ってもらいたい。その本心を大切にしなきゃです。
男性側は、やはり払いたくはないのですね。それを聞いてむしら安心しました。
自分以外の女性に支払うときも、喜んでいるばかりだったら嫌じゃないですか。女性に無制限につかうわけではないと知って、安心致しました。
そして、彼がお金を惜しく思う態度を徐々に示し始めたのは、私を自分に近い存在だと思い始めているのだと思いました。
「ぼくたち」という感覚。同じ金銭感覚だよね?!同じ方向向いてるよね?!というような。
たしかに、高級レストランにいく費用よりも、家を買うお金を貯めたいという気持ちはあります。でも、高級レストランに行く費用をまったく削ってしまうと、やはり男女じゃなくなっちゃう。
格好つけてくれるところがないと⑅︎◡̈︎*
(*゚∀゚)!! ○○ゲーって言うんですか!
小さな試練を与えていると思えばいいですね。
つまらないゲームの行く末は一つと決まっています。ある名前を付けられて、葬り去られるんです。
忘れません!
最新のメルマガにもありましたが、お付き合いした方で叩くような男性はいませんでしたが、中学の頃はクラスメートの男子に叩かれた事ありました。他の子のように、何すんのよとやり返す強さがなかった私は、弱い者イジメの格好の餌食になっていたのでしょうね。昔の職場でも年配の女性に、心ない嫌がらせをされた経験もあります。今思えば、反撃しない、やり返さなければ、言って大丈夫、やって大丈夫だと思われるし、相手も相手がそこまで嫌がっている、傷ついてると認識してない場合もあるでしょう。時には自分を守る、戦う強さも必要ですね。環境を変える事も1つの選択。言って大丈夫、やって大丈夫な存在の女性にならない事だと思いました。
これですよ。
ホテル代を払いたくない。
払わなくても家ですればいいじゃん、家に来て?って彼に言われた時カチーンと来てあんたは何も払わないし移動も無いからいいけど、私は交通費払って片道長ーーーーい時間かけて行くんですけど??って言いました。
それなのに会いたいから来てって言うお願いな訳でもなく君が会いたいならくれば?みたいな。
それでする事するんだろーが(#^ω^)って事ですよ!
そうしたら滞在中のご飯代は全部持つからという話になり、私はこの夏お家デートの時はご飯代全く出してません。
遠慮もしません(-ω-´ )ぷい
譲歩してあげてるのは私ですからっ `-´ c)マッ
払わないと前に進めないから払うのは納得な理論ですね。
試練。。。
まだそんな関係ではないので、お金を払ってもらってないです。
今彼が試練のようにやっているのは、毎日出社すること、でしょうか。
毎日出社する必要はありません。むしろテレワーク推進中です。夜遅くや朝早くに海外とのミーティングがときどきあって、さすがにその時間は自宅から入るけど、それでも出社してます。
彼が夕方留守電にすると、わたしはメッセージを入れるだけでその後電話しない事があり、それからずっとそうしてます。近い訳でもない。会社で毎日出社してるのは彼だけなので、いつも居る、と有名になってて。そして、毎日残業です。
単に仕事好き?
たしかにそれもあるけど、会社にこだわる理由があるようです。
それがわたしのためなのかどうかは、はっきりとした証拠はないけど、そうなのかも知れない。
次のデートの食事は美味しい和食屋さんに行こう!となりました。どこか行きたいお店ある?と聞かれたので図々しくも行きたいお店を3つほど候補にあげて、このどれか行ってみたいな〜(๑˃̵ᴗ˂̵)と彼にお願いしました。笑 候補の中の1つからが決めてくれたお店に行きます。(決断は彼に委ねました。決めたのは彼です⭐︎)決して安いお店ではありません。笑 あえてそのラインを選びました。本当は美味しい和食屋さんならば大戸屋さん、やよい軒さん、などのチェーン店でも全然いいですし、むしろそういうお店も好きです。でも彼には頑張ってもらうんです!笑 舌の肥えた金のかかる女、かもしれませんが付き合うまでの試練です!行きたかったお店だから行けるの嬉しい〜(๑˃̵ᴗ˂̵)って喜んだら、まゆかさんのお願いは断れないんだよね〜(^^)って。笑 kouさんの言う通りでした。私のお願いは断れないみたいです。笑 食事は心の底から楽しんで、なんならあなたとだから楽しい♪と言わんばかりの可愛い私でデート楽しんできます٩(^‿^)۶ ちなみにその時、ちょっとしたお菓子を渡す予定です!いつもご馳走してくれてるお返しの気持ちもありますが、彼がしてくれた好意へのお返しだと男性の好意を踏み躙ってしまうとkouさんのブログで学んだので。あくまでも日々のハードなお仕事を頑張っている彼へのご褒美として、甘いもの食べて頑張って!用です!そこに手書きのメッセージ、付けました(๑˃̵ᴗ˂̵)彼の反応が楽しみです!
そうそう!彼は時々ケチりますよ。
払いたくない?
じゃあ割り勘ね。
あるいは、私はもう注文しないでおくわ。
私はそれでいいけど、彼は先には進めません。
浪花は「じゃあ今日は帰ろっか」の技を覚えた
( ゚∀゚)
ド正直に言うと、
「は?お金ない??無いなら働けよ」
って思ってしまうんですのよ。
今までお金ないから…なんて彼氏に言われたことは一度もないんですが、もし、もしも、そんなことを言われたら、真顔で返しますね。
会いたいと言うなら、じゃあないものはどうにかしてでも頑張って工面しろよって思います。
お金ないから…と言われて言い訳にされてしまうのは、きっとそこまでして会う気持ちがないからだと思ってしまいました。
たとえばフォローで「今は経済的に厳しくて…もう少し待っててほしい、苦労かけてごめんね。」とかだったらまだ考える余地がありますよね。
お金がかからないデートなんて考えればありますから。
だけどそんなフォローもなく、ただの「お金ないわ」だけしか言わない奴だったら、もう死刑ですね。
あ、そうですかぁ。貧乏な男は嫌なんで、サヨウナラ〜。で終わっちゃいます。
かすみさんがわたしに対して、完璧なまでの答えを書いてくれていたのに、当時の私はちゃんとお礼したのだろうか…
誰かが私宛に手紙を書いてくれても、見方がよく分からなくていつまでも気付きません(泣)
どうやったらお手軽って見れるのですか!?
お金だけじゃなく、時間に関してもそうですね。
私はデートの帰りに彼が遠回りして私の路線で帰ってくれるのが好きです。
遠回り大変なんだとか翌日仕事だと送らないぞとか言ってますが、結局してくれてる。
口では「送りたいんだけども、明日の仕事が」とかなんとか言って一度も送ってくれてない男性とは違います。
そういう彼だから、少しずつ関係を深めてこれたんだと思います。
見ていただけるかわかりませんが、、、
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小さい字でみつけにくいかも?
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返信相手の名前(だったかな、、、?)というところに自分の名前を入れると検索できますよ。
ものは試し、やってみてくださいね!
この機能誰が作ったんだろう
天才かなあ!
うんうん!!きっと超天才!!
誰かわからないけど7合食ゲドックス始めたりとかしちゃってそうなイメージ!!
何だか凄い人気のサイトも作ってて、色んないいお話していそう……!?
ね!そうだよね!
サロンの中まで検索範囲にできたり
ここまで細かく行き届いてるものはなかなか見たことない
相当すごい人が作ってるんだろうな!
【もう仕方がないと割り切っているんです。
電話代とか、交通費とか、デートにかかったお金は後でその負担の大きさを知るんですが、苦しいとは感じるものなんです。
払わなくていいのなら、払いたくないわけです。
払う価値があるから払うのではなく、払わないといけないから払うという方が正しいです。】
↑
以前メルマガでも取り上げていただきましたが
あなたにはお金がかかってるんだぞ
って念押しされることがあったんです。
言ってることは分かるけど
なんかダサいなと感じてしまって。
「払いたくないなら払わなくていい」
と言っちゃいました(^_^;)
お金のことだけじゃなくて
他のことでもグズグズ言ってたような。
そのときは「じゃあ、いい」って言ったんですが、「そんなこと言ったって、~~しろ(するなだったかな?)って言ってくるんでしょう」と言われました。
いやいやいや。
好きにしたらいいんですよ。
ただ、そういう男性に対して私が好意を持ち続けるかどうかは分からないというだけです。
と正直に答えました。
あなたが好きにしていいのと同じく
私も好きにしていいんだからね。
払いたくないなら払わなくていい。
ただ、それに対して私がどう思うかについて
ごちゃごちゃ言うんじゃないわよ。
このスタンスが伝わったのか
その後何につけてもごちゃごちゃ言わなくなりました。
#割り勘 #ハードル
↑↑
読んで単純に
浪花の女さん、カッコいい……!!
と思ったので呟きに来ました
ファー(//∇//)
ありがとうございます!
取り上げてもらったメルマガではKouさんから
【こんなこと言わせてるようじゃまだまだです】との評価をもらい
「私もそう思う」とめちゃくちゃ頷けました。
今もまだ「まだまだです」の状態ではあります。
言ってもいいけど覚悟しろよ?
って思ってます。
納得いかないことはうやむやにせずきちんと聞いています。
私の反応を予想だにしてないということがそもそもの罪。
知らしめます。